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第九届海峡两岸文化论坛

[时间:2019-07-08 18:51来源:未知作者:admin浏览:]

  31日下午,东城街道也通报了广告牌倒塌事件。据介绍,31日15:30时左右,位于东莞大道辅路与怡丰路交汇处(汇业写字楼旁)一户外三面T型广告牌倒下,直接造成6辆小车不同程度损坏。

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  第九届海峡两岸中华传统文化与现代化研讨会暨“我们的节日•清明”文化节第一场

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  14:30,第九届海峡两岸中华传统文化与现代化研讨会开始,下图是中国网前方记者传回的研讨会现场全景。

   主持人:今天,在中华传统节日——清明节来临之际,在这个春雨纷纷的日子里,海峡两岸四地的专家学者再次相聚于寒食清明的故乡——山西介休绵山,就包括清明节在内的中华传统文化的传承与发展进行深入探讨,这本身就反映了知识界对我们自己的历史和文化的尊崇和珍视,有了这种精神,我们就看到了文化的希望。通过这样的会议,我们将进一步加深对中华传统文化丰富内涵的重要价值认识,对传统文化在全球化、现代化背景下的境遇进行解析,并为加强两岸文化交流,为推动传统节日和中华文化复兴发表真知灼见。

  中华海峡两岸客家文经交流协会理事长、两岸民意代表联谊会会长、中国中央评议委员会主席团主席饶颖奇

   主持人:今天下午上半场一共安排了三位嘉宾的发言,每位嘉宾演讲时间二十分钟。现在我们请中华文化促进会常务副主席王石先生演讲。王石先生是我国著名作家和文艺评论家,1986年起先后任教于解放军艺术学员、中央音乐学院、北京大学教授《艺术构成论》、《艺术概论》,主要著述有《文艺简论》、《论红楼梦的思想倾向》,主要创作的作品有话剧《高山下的花环》等等,现在请王石先生演讲,大家欢迎。

   王石:罗主席、饶主席,各位,大家下午好!非常感谢主办单位和主办地的安排,能让我回到家乡来过清明节,我是山西长治襄垣县人,回到山西来我特别高兴。

   王石:刚才我忽然想到,也许寒食、上巳、清明也是一个聚会的日子,杜甫写“三月三日天气新,长安水边多丽人”,那就是丽人的机会,我刚才看了一下日历,三月三日就是上巳节,和清明节就是一天,即阳历4月5日,所以我们能够感觉到这种历史的延续。

   王石:我是服务于中华文化促进会,文促会在节日传统方面可以说不仅坐而论道,而且是起而行之,我们的主席、名誉主席非常注重传统节气活动,对中国的节日现状作了一个普查,然后要求各位专家作了一个评估体系,然后在许嘉璐委员长的亲自关心下,和中央文明办共同讨论、报告,最后形成了节庆中华奖,一共办了三次,分别在青岛、宁波和重庆,它的重点就是传统节日,当然也包括现代节日,据不完全统计,现在中国的节日已经超过了一万多个,就是说每天都有几百个节日在全国各地举行,所以这是一个非常大的空间、非常大的领域需要我们认真研究,前不久我们还在中央电视台公布了七个传统节日的标识,许嘉璐副院长一个一个审查,一个一个提意见,非常重视,所以今天我们还来了两位副秘书长和几位理事,我特别想介绍的是大名鼎鼎的红牛CEO,现在放下红牛做我们的传统节庆,希望多多交流。

   王石:今天我根据大会的议题,准备了几个和节日相关的想法,叫“节外三想”,在这里作为一个很不成熟的意见跟大家交流一下。

   王石:第一个我想说的是“中外之想”。从2005年起,国家五个部委就联合发文倡导中央传统节日,凝聚民族精神,我们认为这是非常正确的,但是在践行的过程中有一个问题经常被人提起,就是是否应当将弘扬传统节日和抵制洋节,抵制西方文化入侵,甚至和维护文化主权等等等同观之?经常能够看到这样的一些问题,我们觉得回答这个问题就要清楚我们目前的文化境遇,我们究竟生活在什么样的文化境遇之中?从前我们在很长的一个时间里,我认为是比较天真的,也比较一厢情愿地认为文化和政治、文化和社会制度应该是同步的,比如新民主主义革命时期就讲新民主主义,到1956年社会主义改造基本完成了,中央同志就提出进入社会主义文化,那个社会主义文化和现在的提法还有点儿区别,中国的文化就等于社会主义文化,因为是制度变了,所以中央同志当时有一句话,说我们这些人就是要创造这些文化,不是封建主义的,不是资本主义的,而是我们这一代人创造的。这和主席讲的“一张白纸”的思想一样,我们的文化就是社会。那么在这样的一种看法下,我们对于不同质的文化,其他的文化就往往采取不接受,甚至排斥的态度。

   王石:现在我们终于认识到文化的存在是多元的、多样的,是多元并存、多样并存,而作为文化传统,更具有历史的稳定性,这种状态不因为改朝换代而变更,也不因为社会制度的转变就相应地转变,唱红歌是现实,唱周杰伦、明月几时有、窈窕淑女都是现实。我们今天在相当广泛和相当多的情况下,我们很多人仍然习惯性地认为一元化的文化存在是正常的,而多元的、多样的文化存在往往认为是异常的,在这种情况下,我们就不能平和地去对待身边发生的文化现象。

   王石:另一点我想说的就是,全球化的含义不仅仅是地球村,也不仅仅是全球视野,这个话不可避免地就带有一体化的意思。科技、信息和经济均有一体化的倾向,比如说WTO,那么在文化上,有没有一体化的趋势?我认为是有的,在全世界范围内非常广泛的文化接触、交流、碰撞中间,实际上是产生了一种国际性的共有文化,这个我觉得不应该回避。我们有一位老先生叫周有光,他提出了一个观点,就是他认为在全球化时代,世界各国都进入了国际现代文化和地区传统文化的双文化时代。周先生提出,他觉得不仅仅是中国,所有的国家都进入了一个一面是国际现代文化,一面是本国、本地区、本民族的传统文化,都进入了一个双文化时代。有人说国际现代文化是西方文化,甚至是美国文化,我们觉得这样的说法也是片面的,西方文化的元素在国际现代文化中间是很多的,但是国际现代文化是许多国家所共创、共有和共享的,比如我们说中医和西医,在我们说西医的时候,实际上就是在说人类医学科学。东方国家对于人类医学科学也是作出重大贡献的,比如周先生就提到了腓尼基人的问题,他说在公元前2000年,腓尼基人生活在现在叙利亚和黎巴嫩地区,就是地中海东案的北部,腓尼基被马克思称为“了不起的商业民族”,主要是航运和中介商,那么在腓尼基人的时代,他们就创造了一种不同于中国和埃及的象形文字,也不同于楔形文字,就是字母文字,后来被希腊人沿袭下去,被罗马人传承下去,原来在22个辅音字母上增加了几个元音字母,就变成了现在欧洲国家,也包括印度这些国家,包括维吾尔语的字母,这个字母我们一般说叫“罗马字母”或者“拉丁字母”,但它并不是欧洲人创造的,是腓尼基人创造的,腓尼基人不是欧洲的文化部分。

   王石:现在我们确实有了这样的一种国际性文化,应当很平和地把它看成是一种文化现实,而不把它看成是我们要去战斗的、排斥的、竞争的一种文化,当然包括竞争,但是不应该把这个文化看成对我们来说具有敌意的文化。

   王石:我想我们应该从正面和和谐的意义上看到国际文化,而不是在负面和冲突的意义上去排斥,我们更不应该排斥那些亿万人在实际上已经融入其中的文化,中国传统节日有文化内涵,而国外的节日也同样有文化内涵,同样给人带来快乐和祝福,中国节走出去是友好,外国节走进来也是友好,不能动不动就说“文化入侵”,许多国家我们都建立了中国文化中心,我们不能理解为“文化入侵”,今年12月中华文化促进会按照文化部的部署,要在尼泊尔举行中国节,我们也不能理解为有文化入侵的意思,我觉得不应该这么敏感。

   王石:有的朋友说中国的孩子过洋节,好比是到别人祖宗牌位前磕头,这说得不完全错,可是没有这样严重,起码孩子们不是那样想的,他们想到的更多的是欢乐和祝福,有一个大学生告诉我,他看到一个漫画,天空的部分是五星红旗,上面有五个星星,在许多下面的建筑屋顶上都有圣诞老人往烟囱里放礼物,这个漫画的意思就是,中国的很多家庭也在过圣诞节。他说他很喜欢这幅画,我认为他有理由喜欢。

   王石:关于“入侵”之说和“文化主权”、“文化安全”之说,我认为都有它们的前因,这些说法有一个前提,就是把文化完全放在“冲突”的位置上来考虑,而不是放在“和”的位置和“融合”的位置来考虑,比如文化主权,我们现在很难去界定,我们可以说火药、指南针是中国人发明的,可是这样的界定除了增加自豪感之外,我觉得还会增加屈辱感,因为我们的指南针被人家用来航海,来打我们;我们的火药被别人用来制造枪炮,我们只知道放鞭炮、拿指南针看风水。所以最重要的还不是文化主权问题,比如茶,茶是中国的,这没问题,但是茶在我们国内炒作得这么热闹,有一位朋友告诉我,茶在国际市场上,打不过一个“立顿”品牌。他们做的红茶、花茶,很便宜的小袋子,那个在国际上的竞争力比我们要厉害得多,因为它是一个品牌,而我们的茶只有品种,没有我们的品牌,有些人说中国人喝茶是在喝原料,而不是在喝产品,所以重要的还不是去认定文化主权,是如何做得更好的问题。

   王石:总之,我们希望以一种和谐的、博大的胸襟去看待传统节日中不同的文化背景。我在咸阳讲过一个观点,有很多朋友说“中华文化的核心价值是和”,我勉强同意这个说法,为什么“勉强同意”?“和”不是中国的历史,也不是中国的现实,所以中国的思想家们是如此地呼吁“和”,这是我们的理想,我们历史上失和的故事太多,我们在现代生活中失和的故事太多,我们在经济竞争中失和的东西也太多,所以我赞成“和”是中国的核心思想,但不是中国的历史,中国没有这么好的传统。

   王石:说到“和”,我在这里还想提出一个建议,就是我们现在把中华民族七大传统节日定为春节、元宵、清明、端午、七夕、重阳,还有中秋,这七个里面都是汉族的节日,当我们解读中华民族的时候,我们会说中华民族是汉族和其他55个少数民族共同的称谓,但是我们在说中华民族传统节日的时候,一个少数民族的都没有,我觉得起码可以在自治区中间的一些节日应该纳入中华民族的传统节日,比如说藏族的雪顿节,维吾尔自治区的古尔邦节等等,它们也应该作为中华民族的传统节日。我有一个愿望,如果有一天他们的节日也放假,某一天下班的时候,一个公司的总经理对少数民族的员工说“明天是古尔邦节,公司给你放一天假,并且送你一束花”,那是很美好的事情。

   王石:第二个叫古今之想,我们已经把传统节日列为文化遗产,我觉得列为文化遗产是非常恰当的,为什么?文化遗产的含义就是它和今天的文化现实是相区别的,冯骥才先生曾经说过关于文化遗产几个状态,有些是活态传承的,有些进入博物馆,还有一些是有一些变化等等,他有一些论述。关于清明不少学者说清明是三合一,是清明寒食上市合而为一,三个节各有渊源,各有讲究,现在以清明影响最大,以扫墓是春游为主要活动我认为这是散繁就简,是历史的选择,留下最重要的东西。一些流俗节日的消亡失传是正常现象,我们不必费很大的力气复制或复古,比如和清明相关的寒食是介休这里的一个特点重要有特色的活动,但是作为全国并没有介休这样的传承。

   王石:还有关于介子推,介子推历史记载很少的,《史记》、《左传》有一些记载,介子推的事实大多是后人的复会而不是历史事实,所以我们今天讲的介子推的故事和思想,与其说是他的,不如说后代人,复会给他的,甚至强加给他的,与其说是介子推的精神步入说是复会做的精神和意愿,所以介子推精神在今天能否被今人接受,能否被青年接受是一个很大的疑问。我坚持觉得这一点是值得注意的。我认为介子推最多是一个值得研究的对象,而不是一个崇高人格的偶像,我是这样看的。

   王石:我曾经问过很多大学生,他们觉得他们不能接受介子推,他们觉得过于矫情,不自然。当然这个看法也许是可以讨论的。所以我在这里提一个我认为冯友兰先生在对待历史遗产问题上,提出抽象继承是非常重要的,过去的人物和事情在过去的环境有具体的意义,但是有没有一般的意义和抽象的意义?如果它有抽象的意义就是离开具体的历史背景仍然具有价值,那就说它是可以被后人传承的。

   王石:最后一点想讲一个文经之想,关于文化经济的关系,文化产品的商业化。刚才中午吃饭的时候,冯骥才同志跟我说,他觉得文化产业化出现的问题非常严重,非常值得考虑。尤其讲到了关于政绩文化的问题,有许多单位,许多政府把文化作为一个政绩来考量,如果这个文化本身不能和政绩连在一起的时候,就会被忽视,如果和政绩能够连在一起就可以被加倍的重视,我也认为这个想法是非常重要。

   王石:我注意到一个提法,我本人是反对,既要看到文化的产业性也要看到文化的历史性,我不认为所有的文化现象都有产业性,都有意识形态性,是有一些不是全部,有一些文化不仅没有产业性,而且和产业性相敌对的,我记得仲呈祥老师就引用马克思诗歌和资本是敌对的。我提到一个创作文化上最普遍的做法叫违约,就是花钱买作品,买画,买音乐作品,买张艺谋那样的大型唱作。我想举一个例子,有一个老作曲家朱建耳在上海,有人叫他写一个交响乐作品叫《走进新时代》,朱先生说我不能说,说你不是写过《唱支山歌给党听吗》?那是我要写,这是你要我写,我要写和你要我写不一样的,我有一个学生是画家也说过,他在画画的时候,有一个华商在他面前说这个画很好,不过那个屋角要改一下,结果放下定金走了,我学生跟我说画不下去了,他说屋角是得意之笔。这使我想到违约和花钱买作品,买到是艺术家基本水准和平庸之作,在大体上是如此,那不是艺术家想做的事情,就算张艺谋的团队也是这样。就像朱建耳说的那样,那是你要我做,和我要做不一样。这些让我们想到,现在我们有钱了,政府有钱了,企业有钱了,但是能不能认为我们有了体制改革,加上有了足够的钱就有了好的创作,我认为不是这样。

   王石: 最后还要说一个事情,我们拍了一个电视剧是写聋哑女孩的故事,仲老师看了很多评价,说可能中央电视台不能放这样的东西,前不久正如你所说,我到中央电视台和他们开会,中央电视台跟我说,他客气的说,王老师你不知道,现在越烂的片子越有收视率,越好的片子越没有人看,确实就是这样,我当时没好意思说,我心里想说的是,这还不是你们培养成这样的吗?我又想起仲老师审片子说的话,他说马克思说艺术生产不仅生产自己,还生产欣赏对象,也就是还生产欣赏者。我们老是给观众看烂片,最后观众成为烂片的知音了,好片子没人看了,所以现在的收视率、票房、发行量已经成为媒体和文化发展的一个“毒药”,我认为必须这样说,如果不信,我敢在这儿断言,虽然我们今天的会议很重要,罗富和同志是国家领导人也坐在这,还有这么多专家学者在这儿讨论这么重要的问题,但是你们记住,结束我们会议之后,我们重要性就在这间房子里,出了这个房子就不重要了。要是不信会议结束以后查一查在报纸和电视上博得的版面会十倍一百倍低于大S低调的结婚,谢谢。

   主持人:王石先生的文学创作给我们留下很深的记忆,而且感动我们很多人,今天王石先生的演讲也给我们留下深刻的印象,王石先生从五四建国以来的文化思想的演进,阐述了从全球化背景下,把文化一体化的趋势将会导致出现过激文化或一体化的文化。分析了我们应该秉持的心态和观念。而且王石先生也探讨了对清明文化的理解,以及文化和文化产业问题的个人认识,给了我们很多的启发,谢谢王石先生。

   主持人:下面我们请许端容女士演讲,许端容女士是台湾中国文化大学中国文学博士,现为中国文化大学中文系教授。她今天演讲的题目是结构中的中华传统文化节日的文化意义。

   许端容:主持人、各位前辈、女士们、先生们大家好!刚刚王主席把我都搞乱了,他讲的内容非常丰富,也涉及到我们今天所要谈的主题,常常我有一些意见是和我们相同的,但是又有一些差异,我想相同和差异是一种相对性,它不是断然的,它一直在变化当中。所以刚刚王主席谈到所谓的主流和非主流,他相当赞成多元化,他也担心多元化不可能存在,或者现在时代文化的现状不是如此。我是比较乐观一些,因为我的生命经验和事物的理解,我认为不存在永恒的东西,比如我现在一讲它就过去,有人极端地说没有现在,只有过去和未来,我想这也过渡极端了,总是有一点,那一点就是现在。所以我们常讲刹那之间成永恒,但这永恒有多永恒,这永恒是一个价值观,实际上失控并不永恒,一闪就过了。时间拉长谁认识李白,谁认识杜甫,所以你要怎么说主流和非主流,变动和固定的东西是相对性一直在变化当中。

   许端容:所以我们主题是谈传统文化,传统文化也是在变动当中,一直都是存在现在和传统,有矛盾和冲突是必然的,有矛盾和冲突才会变化,变化以后就合了,相对其他的国家和族群,中华族群相对其他族群是和的,大体上的合可以容忍一部分不合。所以我站在结构的角度来谈中国传统文化,我相当的乐观。比如今天我参加这个会,所谓的清明和寒食,它从来不是固定的,是群性文化,你不能教育它,不能给它意识形态,没有用的,它是自己找路的,他就喜欢杰伦,就是喜欢拍烂片,你没本事拍一个好的片子,他就只能看烂片。清明寒食就是产、官、学,经济重不重要?当然重要,我们要吃饭,经济没有问题,产业看你怎么用,绵山的风景区,我问了经理,说用20亿,如果20亿我们就不会来这边,怕什么?经济太好了,看你怎么用,经济文化和所谓政府的推动其实是拉锯性,互相互动的,也是不断转变的,有时候你赢,有时候它输。

  许端容:刚刚讲到文化入侵问题?这问题一直存在,族群之间一定是有冲突的,但是人性还是有同的,什么同?我们希望有福气,希望避祸。所有传统的节日基本上都是祈福,清明节是要追思,要追思祖先,那也是一种幸福快乐,我们知道我们的源头在哪里,往后会一直传承下去,是一直不断变动的运动。因为我是研究老庄的,我对万世万物认知是相对性西方大概偷了庄子的东西,讲到变异和周易的东西,变异一直在变,这周易早就讲过了。我们讲传统文化是具像的东西,和抽象的东西是吻合的。我自己的观察,关于中国传统文化的节日,我观察四个比较重要的节日,年初的时候,参加一个年节的研讨会,台北的花卉博览会很快要到山西来了,即便不是传统文化,我们也可以搭它的便车,台北是这样做的,花博不只是卖花,也搞传统的年节,什么都进来,问题看我们怎么转化它。我们又是谁呢?我们可以规定老百姓怎么想吗?我想不行,我们知识分子和一般的普通民众完全分割的吗?有时候也是普通的人,它一直是主流和非主流,变动和不变当中一直在拉锯,所以刚刚听了王主席话很有感慨。对中国四个传统节日的观察,就是祸福的问题,早期的清明节、中秋节,尤其端午节,在很毒的月份里面如何让你保持健康,划龙舟和运动对你身体是好的。早期的传统文化不是谁规定的是自然的。我们希望很幸福,希望祸害不要来,这样就慢慢把这些汇聚起来,有没有固定的形态呢?没有,所以清明节可以和寒食结合,寒食有时候不和清明结合,在别的省份冬至和夏至结合,寒食可以说冬至105天,可以说三天也可以说一个月,一直在变动的,如果有一个固定的东西在那儿,我们一讲就变了。

  许端容:有趣的例子是,韩国的端午节,我们非常愤恨,后来我们想不用了,孔老夫子讲什么算中国人?文化跟我归趋的就算。中国不是在突飞猛进吗?世界收纳进来,谁怕谁,好的东西留下,不好的东西不断出去。好的也在不断在换,还好我们都是活的,所以我们会随时不断应变的。整个中华大族群和国内的少数族群,还有其他国家的族群,在全球化,现在信息化太流通,现在年轻的小朋友不跟我们讲话的,是跟全世界所有朋友讲话,跟电脑讲话,他的影响性超过我们,他说老师你又睡觉了,我宁愿看周杰伦,现在周杰伦可能不是很流行,是大S,他说低调结果是高调,那到底是低调还是高调很难论断。所以我用一个结构性角度来看,中国传统文化,中国传统文化一定要现代化,从来都是现代化的,只是我们现在加上了比较有利的科技、产业还有政府的决心,有没有意识形态?当然有,我在这讲话也有我的意识形态,因为你的意识形态会驱使你成为什么样的人做什么动作,这是我对这次传统文化的观察。

  许端容:因为年初的时候,参加古镇也是传承,今天在介休,我们吃饭很好吃,小菜很好吃,不是麦当劳到处都是一个口味,一个口味简单就可以流通,所以也不能打死它。烂片为什么流通一定抓住一个共性,我们觉得烂而已,这和民俗文化,民间文化来比没有谁高谁低,生命性和情感性和通行的东西,高级知识分子基本上比较抽象化,你可以认为是尖端的,但是尖端必须建立庞大的群种,否则就是高处不胜寒。把时空拉长来看,我们只是历史的一个碎片,把所有碎片并列起来,同时存在起来,现在年轻人有他们的想法,中年人有自己的想法,老年人有自己的宝贵思考,他们都是存在的,不会因为你骂就不存在,也不会因为你鼓励就不存在。武则天造了很多字,但是这个老太太过世之后没有人理她,所以很多东西不是你决定就算,群性的东西是由群性来决定的,谢谢大家!

   主持人:许女士的演讲非常生动,而且非常真切,从台湾学人的眼光认为文化是流动和变异,促使文化流动和变异的动力是民众实际的需要,而且从这个角度上,她谈了自己对传统节日种种现象的理解。我有一个感觉,台湾和大陆很多学人在很多问题上认识都是有相同之处的。谢谢许女士的演讲。

   主持人:下面由仲呈祥先生演讲,仲呈祥先生原来是中国文联原副主席、文艺评论家,教育部艺术教育委员会常委,原国家广播电视电影局副总编辑。《中国电视杂志》主编,《当代文学散论》,《中国当代文学思考史》等。

   仲呈祥:尊敬的罗主席,尊敬的各位老师各位民俗学专家以及新闻界的朋友们,是一个外行,我纯粹是珍惜山西人民给我这么一次学习机会,到这个地方来学习的,要我给大家汇报一点真情实感,我想我也说一点我个人的真话,抒一点真情,虽不能至,心向往之。我到这看见饶先生,他从海峡那边来,我感到分外亲切,今年年初随着政协委员联谊会的考察团,我们去给台湾民意代表团和饶先生会见,我们有幸见了吴伯雄主席,吴主席跟我们谈话的时候,有一段话给我留下很深刻的印象,他说:我们海峡两岸同祖同根,文化同源本是一家人,这么多年搞经济上的交流很有成绩,但是经济上的交流不过是手拉手的交流,只有今天我们彼此之间文化上的交流才是心连心的交流。吴主席讲的好,讲出了我们共同的心声,我想对中华民族同祖同根文化的探究,自然有追究节庆文化,节庆文化是中华民族共有的。我想起别林斯基有一句名言,研究一个民族有两种文化不能离开的,一种文化是学究式的书本郑重其事的节庆才有的。那是什么原因?比如清明节里仪式化的文化是一个民族的情感体验,道德追求,以及民族侵润式的集体意识的体验。另一种是琐碎的,家庭的日常的,节庆归到神圣感仪式感里面,当然我们要珍视它。

   仲呈祥:我想起孙家正副主席,他在我们国家当过五年广电部长,领导给我,又当过十年的文化部长,十五年的部长生涯,如今是国家领导人,他说什么叫文化,他说了十二个字,文化如水,滋润万物,悄然无声。文化是人的一种生存状态,它像上善若水一样,流淌侵润在人的肌体里是无处不在的软实力,文化需要长期积累,水到渠成,万物操之过急背离规律。前面两位学者谈话都透露一个信息要尊重文化自身的规律,要以博大的胸怀,世界的眼光,现代人的思维来看待传统文化。

  仲呈祥:所以我觉得节庆文化也如水是流淌在中华民族肌体里面无处不在的软实力,它其间侵润着中华民族价值取向,情感体验,道德观念,伦理意识,宗教信仰,审美方式和艺术特色,这是非常宝贵的。我非常赞成冯友兰先生道德的抽象继承论,他说在中华民族的传统文化里面,传统艺术品里面,传统的节庆活动里面,都可以抽象出一种永恒的代代相传,凝聚这个民族,并且促进这个民族持续发展的一种真理。比如说清明节里面,蕴含着重道尊义,忠孝诚信,追思祖先是真理,这不仅是中华民族代代相传,要实现伟大复兴的宝贵精神资源,甚至于它是救治当下人类全世界面对的经济危机、精神危机、道德危机的文化良方。因此它不仅属于中华民族而且属于全人类。苏格拉底曾经说过很重要的话,未经反思的生活是不值得过的,中华民族重要节庆就是在引领自己的民族,群体性的,自觉的年复一年的反思自己过过的生活。

  仲呈祥:这不是要我们做当代的介子推,而是说介子推历史现象里面抽象出来重道尊义,讲究诚信,讲究忠孝,追思祖先的理念是永存的,永恒的。是值得我们今天继承并让它与时俱进的。站在这个意义上,我们应该高度重视节庆文化,一个民族对自己有生命里的节庆的珍视是这个民族文化自觉,文化自信,文化自强的标志。只有自信自己民族有生命里的节庆活动当中蕴含文化的生命力,凝聚力和创造力,这个民族才能走向自强。所以我认为节庆文化也是民族文化大厦中重要的组成部分,民族文化的大厦是靠一根根文化支柱把它鼎立起来的,节庆文化就是其中重要的脊梁、支柱,对这样的支柱我们要精心维护它,并且按照它给我们提供至今仍有生命力的哲理、情感、道德理念精心加以维护,按照它顺势的方向,与时俱进的丰富、深化、发展,这是一个民族自觉的标志。而不应该反其向意识的,轻率的颠覆它,更不能用西方的时髦观念随意的对它取减。知识分子之所以为知识分子就是因为它先期占有了人类文明的成果,它的义务和天职就是将人民和时代赋予他的知识奉还给自己的人民和自己的时代,而不能够客观的站在旁边消极地顺应时尚,因为永恒的往往并非是时尚的,而时尚常常未必是永恒的。如果我们放弃了引领,一味的迎合,那对民族的未来是不负责任的。一个时代某些官员的腐败,某些商人的堕落是可恶的,但是最令人忧虑的是,有责任感的知识分子一旦放弃发出科学的声音,一旦放弃引领的神圣天职,那后果是非常非常不妙的。因此,我非常赞成冯骥才先生所说的,文化是可以由产业的,但文化不能产业化,文化产业化说到底是把文化急功近利化,或者说文化庸俗化。那样对一个民族的未来,对精神建构是非常不利的。

   仲呈祥:甚至于我想到,不能否认,西方某些强国在全球化的背景下,它们推行文明冲突论,他们推行文化的扩张,我们是一个主张文明和谐,主张文明共存复古的伟大民族,我们是高举文明和谐论的,我们认为国家不分大小,民族不分强弱,各个群体的文化都是有价值的。应当共存复古,而不应当互相蚕食。正因为如此,一个国家特别像中华民族这样的国家和民族,我们的文化应该坚守人类的精神家园,应该高扬起中华民族天人合一,合和理念,我们主张的己所不欲勿施于人,我们主张的厚德载物,自强不息等等可以使中华民族今天的伟大复兴,以及给人类当下面对的经济危机、精神危机,道德危机提供文化良方的东西,要倍加珍视,节庆文化里面就蕴含着这样的东西。我们的国家在“十二五”规划里面已经旗帜鲜明的提出了文化的功能十二个响当当的大字:引导社会、教育人民、推动发展。我衷心的拥护这样的提法,因为文化归根到底是化人的,高素质、高境界的人自然会保证社会经济全面协调可持续发展。如果拿文化急功近利换钱并且以牺牲人的素质为代价,甚至以放任媚俗思潮不加以引领和匡正,将来低素质的人就会把搞上去的经济吃光,花光,消费光的。艺术都是养心的,我们欢迎艺术通过养眼继而养心。优秀的艺术是既养眼又养心又养神的,我们防止艺术一味的养心,甚至让一些艺术花眼乱心,败坏了民众的审美素质和艺术涵养。

   仲呈祥:我想来到介休,进入绵山正如饶先生所问,一派大好的山水,清新的空气,祖先留给我们的文化滋养,真真如水流淌在我们心间,滋润着我们灵魂,愿我们真正像费孝通先生主张的那样,各美其美,美我们有生命力的节庆,同时像王石先生指出的那样,我们不妨以开阔的胸径以吸纳和接受美,世界其他国家,其他人民好的节庆活动,从而实现各美其美,美人之美,美美与共走向天下大同,谢谢大家!

   主持人:仲先生的演讲,用文化如水,来强调对文化自身规律发展的尊重,认为我们民族文化现象中蕴含的理念是永恒的,是永存的,是软实力。所以我们应该对包括传统节日在内的民族文化遗产要倍加珍惜。仲先生的演讲充满了激情,这种激情来自于他的一种责任。

   主持人:以上专家学者们以他们谨慎的学识和对社会文化的负责精神,以及知识分子的忧患意识,在很广阔的视野里多角度多层次论述了他们对于包括传统节日在内的中华文化,怎么样的保护与弘扬方面的深刻思考,学术话题十分广泛,涉及两岸,对当前文化相关的问题给予了学者的回答。让我们以热烈的掌声,谢谢以上三位学者的精彩演讲。

  主持人:罗主席、杨理事长,我今天非常荣幸,受主办单位邀请主持第二阶段的演讲节目。刚刚上一场,我们听完气势磅礴、真知灼见,有关中华文化博大精深,每一位发表了他们精辟的见解,对大家都有很大的启示和震撼。在座诸位朋友和嘉宾,我想大家都是多年从事于中华文化的传承与发展,以及传统文化的研究跟提升,中华文化宣扬和创新的学者专家们。我们对中华文化的研究有兴趣,而且我们非常关心的朋友们,大家齐聚一堂,我们在这壮丽的城市里举办这次文化节活动。这个活动汇集了大家的智慧和投入,我相信这个研讨会的活动不只是对当代文化发展有非常大的贡献,而且对未来千秋万世,中华文化的发展方面也是功德很大的好事。所以我在此非常诚恳地接受邀请,并寄予无限的祝福,接下来总共邀请五位有学术地位,而且社会地位和政治地位非常有成就的专家学者,以不同的题目,来对客家文化的核心发表看法。我是一场非常盛大的文化盛宴,我相信大家一定会叫好又叫座。

   主持人:这五位中首先请到第一位冯骥才先生,冯骥才先生目前是全国政协常委,民进中央副主席,中国文联副主席。他不是是当代著名的作家、文学家、艺术家也是有很高地位的民间艺术者,也是中国小说协会的会长,中国民间文艺协会的主席,也是天津大学文学艺术研究院的院长,是《艺术家》杂志,《文学之友》的主编,是非常有成就的学者专家,令我个人非常敬仰,我们以热烈掌声欢迎冯骥才先生的精彩演讲。

   冯骥才:尊敬的罗主席,饶理事长,一个人要是职务太多也很麻烦,别人光念你的职务就得半天,非常抱歉。我们今年已经是第四次在绵山举行论坛,我们在清明节的源头探讨清明节的意义,节日文化的意义,也探讨了中华文化的终极价值。这一次有点特殊,海峡两岸三地的学者一起来探讨,一起探讨的本身就显示了一种价值,是什么价值呢?就是中华文化的价值,可以说作为清明节的故乡绵山,是我们中华民族一个共同的精神家园。

   冯骥才:特别我们今天一上午,感受了一场清明雨,这个雨罗主席用了一个词,借用杜甫的诗,好雨知时节,这个雨不同一般的雨,清明时节雨纷纷,路上行人欲断魂,清明节的雨不影响人游玩的,所以我们今天在细雨非非里面还是载歌载舞,只有在清明的故乡才能感受到清明的雨很有诗意。今天已经第四次,有很多大陆、台湾的学者来探讨清明的意义,我们是在什么背景下来谈我们的节日文化?我们有一个特殊的背景,跟大陆的社会发展分不开,也跟中华民族面临的背景分不开也跟人类的背景分不开,人类的文明史上实际上是两个两个文明,一个渔猎文明进入农耕文明,这是很大文明的转换。还有一个就是农耕的文明进入了工业的文明,我们现在从工业革命开始,整个的世界都从农耕文明进入工业文明。

   冯骥才:我们大陆上的社会是从原有比较封闭计划经济体制,进入全球化的市场经济时代。在转换的过程中一个很大的问题就是文化的传承,文明的传承。从人类的文明史也是这样,我们从渔猎文明的时代进入农耕文明的时候,我们留下了多少人类文明的历史财富,我们留下的不多。因为那时候人类没有文化保护的自觉,人类文化的历史在我来看是三个阶段,一个是自发的文化;第二个历史阶段就是自觉的文化。我们一开始做陶器,往岩石上刻岩画是自发的文化,当岩画变化绘画的时候就是自觉的文化。人类还要进入第三个历史阶段就是文化的自觉。人类进和没进入文化自觉是不一样的,进入了文化的自觉才有了文明的进步。我想这样一个大的变化之中,我在前不久北京开“两会”的时候说了一句话,我感到很骄傲,中国的知识分子有这样的文化自觉,特别是我们讲节日,在联合国教科文文物保护叫非物质文化遗产,我们在2003年世界有非物质文化遗产保护的时候,我们从2002年中国知识分子就展开了960万平方公里,五十六个民族所有的民间文化一次全面的普查。跟着在2003年国家就确定了民族民间文化的保护工程,确定了国家文化遗产名录。我们在2006年的时候,因为我是作为专家,作为国家非遗专家委员会的主任,我们在座很多是国家专家委员会的成员,2006年确定的是518项国家非物质文化遗产,有几项节日也列入了,2008年确定520项,我们在去年又评了300多项,国家的非物质文化遗产确定1400多项。对前一个历史阶段,就是农耕时期的文化创造和文化财富保护,现在是四级保护的方式,一个是县一级最基础的,市一级、省一级最后是国家一级的,国家一级的,有保护的严格标准和方法,同时我们对每个名录的传承人国家要给予支持,最近我们确定就是把每个国家传承人,国家给予贴补,由一年八千涨到一万元,国家要给四级名录,国家将近1400项,所有四级名录保护将近6千家,国家要拿出一大笔钱来支持文化的传承。

   冯骥才:我们为什么要支持文化的传承?就是因为我们文化里,刚才王石先生,仲呈祥先生讲的,我们文化里面融入了民族的精神,我们道德的准则,终极的价值观,独一无二的审美。它是中华民族的骄傲,是我们学业里的DNA,我们每个人身上都流着这个血,你说不流这个血吗?如果春节时候在美国你在三十一定要给家里打一个电话,这时候打电话的声音和平时一定不一样,因为你文化里的DNA在血液里面发作了,这就是世界很多古代的文明,玛雅文明也好,埃及文明也好它们中断了,但是中华民族文化生生不息的原因。 我们为了保护文化,特别全球化的背景下,我们讲多样性才使我们文化灿烂。

   冯骥才:我曾说过经济是全球化,文化的走向相反应该是本土的多样的。因此我想中国的知识分子,我感到很骄傲这一点,成千上万,很多知识分子在第一线默默无闻的。我顺便举几个例子,比如前年我曾经给一个摄影家举办一个展览,这摄影家在二十年前知道长江会发生改变,他是一个摄影家,把在徐州的影楼卖了,用全部的家当和全部的积蓄卖了一条船在长江飘了二十年,好几次差点掉下去,他为了把养育中华民族七千年母亲河把所有最后的形象留下来了。还有一位摄影家姓李在北京,我认识这几个人都没结婚,鳏寡孤独一人,背着很沉重的照相机,肩膀都歪了。中国很多古村落都消失了,但是古村落数十万张照片在他的暗箱里,默默为民族做事。比如内蒙的郭雨桥,岁数比我还大,成年累月背一个布包,几本字典,十几个药品,一个照相机,一个录像机,调查民居,从内蒙到新疆。前些日子给我打一个电话,说我实在走不动了,我说你该整理了,我说我还得帮你培养点年轻人,你的事情还得有人接着干,我们为知识界人精神感动,这就是文化人的精神,我们凭什么坐在这里说话?我们凭着对民族人类文明的责任,我们没有这样的责任,没有这样的良心凭什么坐在这儿,我们探讨什么?我们追求什么?

   冯骥才:所以我想,我真是觉得我们今天坐在这里探讨清明节是非常认真的精神工作。蔡继明先生也在现场,他为了节日放假做了很多的工作。我们节日从传统上,很多节日是不放假的,从辛亥革命开始,春节按照阳历1月1日房价,但是三十不放假。因为三十不放假,因为我们中国人真正过年是三十开始,三十就要准备鸡鸭鱼肉,所以单位领导开恩让你早走,所以那时候知识界就提出我们节日应该回到三十放假。另外我们几个非常重要的节日,端午、中秋、清明应该放假。

   冯骥才:当时蔡先生做了很多这方面的工作,给政府提很多建议,我们一起努力,最后国家同意了,放假不放假不是容易的事,放假不等于多一个假日,重要的是放了假的节日才是节日。假日是国家给予公民的福利,节日是有特定的文化内涵,四不像必中一肖跑狗图,节日是有文化承担的,所以当时我跟蔡继明先生商量,我说我们开始要研讨一些问题,怎么把放假的节日真正过成节日,我们在这儿的论坛,就跟当时的研究有直接的关系,我们那时候开始讨论一些问题,我记得第一次讨论就是清明节的历史内涵,清明节有哪些风俗,讨论这样一些常识性的问题,我们重温节日的历史。第二个会就是转一年,好像是2008还是2009年我们讨论节日的现状,和节日怎么回归和复兴的问题。那次我把节日分两类,我把春节、清明和中秋分一类,国人过这样的节日有这样的情怀,有中秋的情怀,有清明的情怀有春节的情怀。去年我还在报纸上写了一篇文章,《春运是一种文化现象》,世界上还没一个国家为了过节,1亿2千万人非要回家过年,这是什么力量?这是真正文化的力量。但是还有一类节日,比如七夕、重阳、元宵、端午等这些是局部的,是可有可无的,这些节日怎么办?我们第二次探讨了这样的话题。第三次讨论的话题就是清明的传承,到底要不要传承,我们传承什么?我们怎么传承,我们讨论一系列的问题。我记得那一次我讲了一个我的观点,我说享受节日文化就是传承了节日的文化。我还说要在节日中享受节日的文化,我说责任是知识分子和官员的,老百姓就是享受节日。

   冯骥才:我们探讨了很多这样那样的话题,这一次讨论什么话题呢?我想延伸的讲一讲关于清明的问题,因为今天还是一个清明文化论坛,我仔细想,我们怎么看清明的文化,因为清明的文化形成,清明节形成是农耕社会形成的,不管由头从哪儿来的,人们只要把这确定为节日的时候是约定俗成的,不是法定的,是自然积累的。人们要把自己各式各样的理想、愿望、情感往这里放,放不行,还得约定俗成,得共同认可才能成为节日。

  冯骥才:中国人在农耕社会里,我们往节日里面放进了什么东西?我想想我们现在被列入国家非物质文化遗产是七大节日,不包括少数民族的节日,少数民族的节日比如汶川大地震羌族的羌年,前年已经被列入世界非物质文化遗产,那个我们在2006年已经列入国家非物质文化遗产,我们往节日里放进什么东西?我认为主要放进两个东西,一个是人间的亲和,一个是人和大自然的亲和。因为在古代农耕社会里面,和今天不同的,那时候没有城市,更没有城市化,人和自然是接近的,或者人是在自然之中的。而且人生活的节律是跟生产节律分不开,生产节律和大自然的节律分不开,春天就一定要播种,夏天一定要耕种,秋天一定要收成,冬天要等待着春天的到来,这样一个大自然的节律和农耕社会生产节律一致的,跟人的生活节律一致的,所以那时候人更依赖于自然,所以人和自然的感情是一致的。所以有人和自然的要求,就是对自然的亲近。

  冯骥才:我们现在想七个节日,比如清明是一个节气,端午也是在节气里,中秋也是一个节气,七夕、重阳、元宵都是我们的节气,都是大自然运行过程中一个重要的节气节点,也是人生活中一个重要的节点,特别是春节。但是所有节日里面,最重要的是春节。因为春节要把过去的一年送走,要把新的一年迎来。在这个时候人一定要把所有对生活的愿望、向往、情感、追求包括审美全放在这个节日里面,让它充分的表现。所以再也没有春节里中国人创造的民俗和放的民俗更多。人们在这个节日里除了要放进人和对自然的亲和之外,还要放进一个很重要的东西就是人间的亲和,人间的理想,比如团圆,所以我认为所有节日里团圆是第一主题。比如中秋也是团圆,元宵也是团圆,比如春节看看节律很有意思,大年三十是一条线,三十之前所有忙的事情,都是往家里忙,到了三十晚上最重要的是吃年夜饭,全家在一起吃不许外人进来,三十一过,只要放过鞭炮,初一首先给最近的人拜年,然后给亲友拜年,然后给社会好友拜年。大年三十晚上就是一条线,前面是把劲往家里用,一条线之后是把劲往外用,这线里面最重要的点就是团圆,它就是中华民族情感中非常重要的内容。还有就是人的亲和 人对朋友之间的友谊,人对人之间的忠诚,更广泛的讲到的屈原,介子推,就是中华民族价值观里非常重要的东西都在我们节日里,所以节日文化最重要的是什么?我觉得最重要的是民族的亲和,这是中华民族的气质。所以大陆上有知识界提过一个想法,中华文化怎么走出去?我开会讲过一句话,中华文化怎么走出去?我说春节走出去就行了,文化是人带出去的,只要唐人街里面过春节,外国人到唐人街和中国人过一次春节,他就知道什么是中国人,中国人追求的是什么?我们追求就是家庭的团圆,和谐,人和人之间美好的感情,人对人的诚实和忠诚,我们对美好生活的向往,这就是中华民族,我们中国人的人文形象。

  冯骥才:清明节实际上也是这样的,所以我想我们的节日里面,比如清明节无非就是两个内容,一个内容就是人间的内容对先人的怀念,而且这个季节很好,在春天刚刚到来的时候,农忙还没有开始,人静下心来思念自己的亲人,而且在最美好的日子,春天即将到来的时间里。所以这是我们节日里面很重要的内容就是很美好人间的追求,还有一个就是对大自然的追求,人和自然的亲和,这种亲和的表现,就是刚才讲过的插柳、晋中非常好的民俗、蹴鞠等都是表现人和自然的亲近。我很赞成仲呈祥的观点就是顺向观点,我们怎么过好现代的清明节,我们一切的节日创造都应该是顺向的而不应该是反向的。顺向就是说你必须符合节日文化的本质和它的特性顺向发展。背向你也站不住角,为什么春晚这么一个节目,能够在春节中占据重要的位置,就是因为春晚是顺向的,尽管有人说演出结束后这么多意见,这么多建议,如果宣布说今年不搞春晚那网民不大骂才怪,还别忘了中国八亿农民要看春晚。春晚为什么是顺向的?因为春晚最起码有三条符合春节的规律,第一个是合家团聚,是一家人围起来看电视,符合传统过春节团圆的气氛。第二个以笑为主,因为春节晚上传统是不能哭的,东西掉地上必须要说碎碎平安,所以中国所有笑星都得惠于春晚,你们真应该给中国文化烧高香。春晚还有一个是顺向的是过十二点的,中国所有的晚会没有超过十二点的,但是春晚的节目必须超过十二点,不超过十二点大家会不满足,因为符合中国人守夜的习惯,就是因为顺向,所以受到了人们的欢迎,在节日的文化里立足了,特别在社会转型期间,传统的民俗逐渐稀薄情况下它补充上去。还有一点很有意思,春晚里有一点不符合春节特有的特性,因为春节里面所有的民俗都是可以参与的,因为民俗最大的特点是具有参与性,比如今天我弟弟涨工资了,大家高兴可能喝两杯甚至喝高了。因为春节里所有的活动人都可以参与,你的心情可以释放,但是春节的电视晚会是不行的,因为是被动的,给你看什么,你看什么,所以一定要引起人们对春节晚会节目的不满,这就是跟风俗之间产生的问题。所以我们要从文化最根本的本质和原理考察问题的时候,我们静下心来研究,就会找到很多,不断充实、不断丰富、不断发展我们的传统,使我们的传统能够承载一代一代人留下的,对于生活的理想、追求,民族的特性,民族特有的DNA可以传承下去。

  冯骥才:我想到我们自己节日的时候,在今天我们跟世界文化大量的接触时候,我们既不能拒绝外来的文化,所以我很主张母亲节这样的节日或者情人节可以进入我们的生活,因为我们在传统的节日里没有这样的内容,我不认为爱情节可以代替情人节,因为牛郎是挑着一男一女两孩子见织女的,他毕竟是结完婚的。我们三八妇女节、五一劳动节也是外来的节日,我并不反对这个,但是不能妄自菲薄,因为我们的节日在我们心里面根扎的太深了。

  冯骥才:最后谈一个小问题,现在我们节日文化到了今天有一个问题需要我们注意到,原来最早的时候在十年以前先有知识界对文化的自觉,经过十年的努力,逐渐被国家和政府认识到,然后又了国家和政府的自觉,现在我们国家一些很高的领导人,包括政府的文件里也强调对文化遗产的保护,国家有了文化自觉是非常重要的,因为我们是文化大国我们有自己的文化尊严,我们是真正的地球上最大的东方书香门第。文化上的珠穆朗玛峰也在中国,我们是引以为豪的,我们是骄傲的,所以我们必须要传承我们自己的文化。但是现在国家有了这样的意识,有了国家的文化自觉,专家的文化自觉转化为国家的文化自觉,这一次是很顺当的。但是只有国家的文化自觉是不够的,必须国家的文化自觉转化为全民的文化自觉社会的文明才能进步,但是由国家的文化自觉转化为全民的文化自觉中间出现了一个障碍,就是我们很多文化遗产包括节日文化,还停留在政府和专家的层面,而没有真正进入老百姓的生活,这是我很忧虑的。它必须是全民的,这个过程我曾经在两会里面讲了一个问题,我觉得可能跟某些地方把文化和政绩结合太紧有关系。或者在某些地方把文化的遗产,特别当一个文化确定为文化遗产,有了资源价值的时候,把它进入产业有关系,作为一个发财的由头急于推向市场有关系,而且没有把文化最重要的精神价值发挥出来,今天这个话题我不多讲,我还是希望留在下一次论坛,我给下一次清明文化论坛留一个题目,《如何把国家的文化自觉转化为全民的文化自觉》。

  冯骥才:我突然想起上次在这开会的时候,我提过我看过宋代的人写了一首词写的是清明,使我印象极深,他皆携酒寻芳去,我独关门好静眠。唯有杨花似相觅,因风时复到床前他写到清明人和自然的关系,人和自然的理解,我们古人不仅创造了非常好的文化,而且古人强于我们,它把生活诗化了,崇尚了美,没有把文化都变化了钱,还把文化变成精神,不断追求精神的高尚,追求精神永恒的价值,所以这可能是文化人要做的事,我的话完了,谢谢。

  主持人:感谢冯骥才先生以深厚的文化造诣,细腻清楚的分析几点,一个是中华文化的经过,经过渔猎文化、农耕文化,工业文化。第二个我们国家对于保护中华文化,全民以中华文化引以为傲的特点。第三个很清楚说明,对知识界,文化人对于投入保护传统文化的贡献和精神。也说明中国文化的主要内涵是人和人的亲和团结,这是中华文化最宝贵的部分。最后冯先生点出,我们文化自觉必须出了国家要有文化自觉之外,必须要做到全民的文化自觉。

  主持人:第二位演讲贵宾是刘焕仪女士,是香港城市大学副院长,出了英语造诣非常深之外,也对中华研究具备丰厚的素养和造诣。刘院长要以《寒食清明习俗现代化进程回顾与反思》为题来和大家分享。

   刘焕仪:各位专家学者、各位领导,我今天有一些紧张,因为各位专家学者都是茱萸在前我的演讲大大失色了,请多多包含。我准备了投影,因为我普通话很普通,刚才业介绍过我的专业是英文,我在各位专家学者之中是后备,在前辈面前很不好意思,也怕各位听不懂我的普通话,所以准备了PPT投影。

   刘焕仪:先讲一下寒食节的起源,刚才很多专家已经提过,其实也有说寒食节就是清明节的起源,还有一个说法寒食节是为了警告人们要小心火灾。还有一个说法原于古代农村钻木取火,不同的季节采用不同的数目,每一次改火的时候新火没到就有禁火的习俗。还有比较重要的原因,起源就是为了纪念晋国的忠诚介子推,因为逼他出世把他活活烧死的故事。

   刘焕仪:寒食节与清明节的关系是怎样的?从唐玄宗开元二十年诏令天下“寒食上墓”,使得寒食也是扫墓的节日了。寒食节在清明节前一两日,所以清明也是上坟祭祀的节日,寒食和清明时间那么接近,所以两个节日合并为一,我觉得是合情合理的。从清明诗就可以看到,在宋代的时候,寒食,介子推,清明节三者划上了等号。《清明》那首诗就是讲介子推的。

   刘焕仪:从现代角度如何看寒食节与清明节呢?寒食节一方面可以说是世人为了纪念介子推淡薄名利,牺牲小我,功成身退的崇高品格,也是晋文公为了忏悔自己的鲁莽行事,出了悼念之外也是警惕自己。我觉得从现代角度来看,一个为政者,一国之君如果形势鲁莽草率,即便出发点是好的,也会弄巧成拙,是现代为政者引以为戒的。

   刘焕仪:清明节的意义出了上坟祭祀之外,有慎终追远的意义。在香港比较大的宗族都有比较大的祭祀仪式,我觉得清明节那些仪式,可以互通消息,可以维系感情的,如果把清明节寒食节的意义合二为一,那个意义会更加深重的。为什么清明节和寒食节习俗要现代化?首先我说一下清明节的一些习俗,在香港还有很多人在清明节扫墓的时候,带香烛、大家族还要带三牲祭品,吃不玩的糕点和食物。我觉得那些比较烦琐的祭祀仪式和扫墓的习俗,也可以减少,也可以现代化,就加进寒食概念,如果不上火就不点香烛了。简化这些习俗一来可以环保,二来可以浪费,可以减少时间。我不知道我的建议在冯骥才先生的眼中是不是顺向,可能是反向。

  刘焕仪:我举一个例,在香港上个世纪五十年代开始,因为在清明节人家点香烛的原因,很多时候引发山火,后来不是禁止,但是都劝免。另外在春节,以前在香港过农历年的时候人们都放鞭炮的,但是又因为放鞭炮引起很多火灾,有伤人的现象,政府就不允许别人在春节放鞭炮。在庙宇以前也是允许别人带一些香烛进入庙宇的,但是近些年,香可以带但是有限制,只可以带一两只,蜡烛就不允许带进庙宇了。我觉得那些规矩也不影响人家过节日的情怀,所以我觉得如果清明节同时推行寒食禁火,推行扫墓不烧香,不烧蜡烛,就可以减少空气的污染,可以减少山火,也可以减少纸张物资的浪费,也可以更加环保一些,与现代人提倡的环保大课题是与时俱进的。

   刘焕仪:我们应该提倡以寒食来追思先人,来悼念过去的亲人,那也是亲和的举动,我们检讨人生的价值观,在现代经济挂帅的社会,我们要向介子推那么崇高的品德学习,然后为政者利用寒食节背后的历史为鉴来反思,凡事三思而后行,我觉得这样过清明、寒食节是更有意义的。

   刘焕仪:我从现代城市人的眼光来看清明习俗,为什么要现代化,假如清明节推行不上生火,饮食力求从简,肠胃可以略微休息,也可以为下一代积福,如果一天不生火,省下的资源不少。我认为当今之际,一般的传统节日,无论中外都是鼓励社会制造浪费的,比如圣诞节、万圣节、情人节、中秋节、端午节,都是鼓励消费的。而如果清明寒食节现代化以后,我们方向应该是正好相反的,是减少消费,避免浪费的。如果我们现代化寒食清明节的话,我们对全球环保做出一些创举。

   刘焕仪:清明节扫墓的理念是纪念先人的,也是基于我们的孝念。因为西方讲究个人主义的,他们的家庭观念、关系比较疏远的,所以西方很多专家学者也是怎么样向东方学习一些价值,我觉得清明节背后的价值观,理念正好弥补西方文化的短处。如果我们同时推行寒食节,全球在节日当天不生火,以纪念先人的话,至少可以替全球减少不少资源,这既可以环保也可以净化我们心灵,如果有国人发起推行,以十三亿人口做起为目标,然后推广到全世界,我觉得对人类和文化发展有重大意义的,谢谢!

   主持人:我们非常感谢刘院长的讲题,刘院长讲题有三个钟点,第一个说明了清明节上坟祭祖,还有给为政者的警惕。第二点,我们祭祖之余让中华文化能够现代传承,能够有序经营,建议把传统文化现代化,把祭祖扫墓的可以朝节能低碳环保发展,这样才能普及全球,有功后世。第三点,讲到清明节由来单薄名利割股俸君,谢谢刘院长,对你的精神非常感佩,对你的现代化有一个回应,我本身台湾来的,我们理事长是台湾两岸客家教育协会理事长,我们客家有一个清明节现代化的习俗,客家从元宵节过了以后,就开始扫墓一直扫到清明节,个人选择适合的时间地点,什么原因?客家人大部分住在山区交通不方便,而且祖先很多,不是集中在一起,一天扫不完。第二个原因,客家人扫自己的大家大院,都是在外面努力奋斗,离乡背井工作,过完元宵节以后就要跟祖先报告,我现在给你提前扫墓,清明节不回来了,希望你们保有子孙到外地努力可以成家立业,发扬光大,而且平平安安。第三个原因,因为春节跟元宵节,以前农业时代生活,很少有物质享受,只有过年有鸡鸭鱼肉,不舍得吃,扫墓时候顺便给祖先,因为祖先为大。现在政府也认为这个方式不错,不出了清明节是国定假日,而且春节学生放假好几天搭配之外,这一两天开始,前三个礼拜,台湾在重要的火车站、交通站假日都有免费交通车载老百姓到坟山祭祖。高速公路祭祖的时段完全免收费,方便大家祭祖,我把这个比较特殊,比较现代的,并不是限定同一天在清明节祭祖的故事和诸位嘉宾做报告,再次热烈掌声给刘院长。

   主持人:接下来第三位主讲者是张正明,张先生是山西太原人,山西大学教授,也是博士班的导师,他本身也是山西省政协原副主席,也是民进山西省委原主委,是著名的史学家尤其对于经济史、商业史、晋商文化的研究有特别的心得,而且有非常大的成就,经常在重要的杂志里面发表文章著作,晋商是非常有名的大商,什么时候发行钞票,什么时候做银行,张正明对商业服务,金融的管理有独到的研究,下面热烈掌声请张先生。

   张正明:我讲的题目《介子推与绵山》,关于介子推的事情大家都知道,左丘明在《左传》里有详细的记载,《史记》的记载大体相同。西晋的大学者杜喻认为绵山是介休县南有地名绵山,并且在注释和史册有这样的记载。在《后汉书》、《水经注》、《齐民要求》等多谈到这个事情。

   张正明:但是明末清楚的学者顾炎武,对介子推指的绵山在哪里有不同的看法,《日志录》提到,介休县有介山,绵山,有子推庙,今天这个地方南跨灵石,东跨介远,雁门之民,至寒食不敢举火都因为介子推的事情,他认为介子推只是这个绵山,是山西内部有一个翼城县,那个城市中也有一个地名叫小绵山,不大一个小山,他认为介子推是到哪里的。这是顾炎武大学者提出的观点,我在这把顾炎武的观点来探讨一下。

   张正明:我提出四点疑点,一个就是唐在何处?因为晋国之祖为叔虞,一个说法在太原,还有一个说法在天马曲村,还有一个说法是山西浮山县桥北一带,这样就有三种说法,尽管大部分认为晋国的都城在山西翼城这一带,但是唐在哪里?因为晋在唐基础上改的,先有唐然后改名为晋,才有了晋国。现在史学界包括考古界没有解决唐在什么地方。那么晋国的历史就有商榷的地方,我就对顾氏者的说法难有定论。

   张正明:二个祁地为邬地,祁地就是今山西中部祁县附近。是产于祁还是祁县这个地方?就是这一带,祁县属于太原,邬离齐比较近,汉地理志忧济在,太原郡县有邬县,就是今天介休县东北三十里邬店村,在鲁僖公十年,公元前650年,这个时间比介子推出走的时候还要早14年,这就是说当时山西中部祁这个地方和邬这个地方都是敌人所有,按这个说法不一定,所以我说顾炎武所说是不是那么确切也值得怀疑。

   张正明:第三个一点,晋文公出亡路径,晋文公听了谗言,逼害重耳,后来重耳出亡时,始于普京渡附近,然后到柏谷,河南灵宝然后北上,因为重耳的母亲是氐族人,所以住了十二年,然后经过晋中中部地带。东出太行到了祁国,这就是重耳出亡的路线。 重耳和氐少数民族关系比较深厚的,这次经过了晋中,出太行到的齐国。介子推是当时重耳的随行人员之一,既然他们已经走过这个地方,那么对晋中这一带比较熟悉,他自己出来走的时候到晋中或绵山也不是绝对不可能。

   张正明:第四个一点就是寒食的民俗,后汉书记载的太原一郡因为介子推被烧了以后就不举火了。后来每到冬至以后105年就绝火寒食,为了介子推。到了隋唐时候,随着生活状态的改善,寒食节参与人数和活动内容出现了空前的极盛,尤其唐代的开元里将扫墓列入法定的活动中,这样寒食节扫墓已经逐渐成了风俗。从此寒食扫墓活动逐渐出现了代替禁火冷食的习惯,所以寒食节的活动逐渐向全国各个地方普及,顾炎武所说翼城的地方,我查了文献很少有关于这方面的记载,也没有翼城,小绵山的方志记载,这就让人很费解,如果是那起源的,应该会有所记载。

   张正明:所以我同意在嘉庆介休县志,取顾炎武说不收,推于列传,似未可以宁人之言,之前讲了有那么多大学者的看法,所以介休县志照旧县立志。当然我也认为介子推究竟意义的绵山是失学节可以研究和考证的,但是寒食清明的风俗,作为传承中华祭祀先人的优良传统,都应该继承和弘扬下来,这就不是本文的范围,我的发言就在这里,谢谢大家!

  主持人:我们非常感谢出自山西的本地学者,说明介子推与以往故事传说的有一些疑问,有四点,一个唐晋地名的问题,祁县地名的问题,还有晋文公重耳出亡路径问题,含有寒食节禁火冷食的问题。另外在查的资料里面有没有提到介子隐居于绵山的记载,非常仔细非常认真的整理这些资讯和大家做详细的说明,提供给大家做思考,并且做研究的。我们再次感谢张正明教授。

  主持人:接下来我们第四位蔡继明先生,他是一位经济学家,对于宏观经济,微观经济和所得分配都有非常独到的研究,也是南开大学经济学的博士,清华大学人文社科学院的教授,清华大学政治经济学术研究中心的主任,经济专业学科的负责人。他曾到美国哈佛大学做访问教授,也是我们第九届全国政协委员,民进中常委,以及经济的主委,也是北京副主委。今天主讲的题目是《区域历史文化差异与假日经济开发模式选择——开封清明文化与介休清明文化的比较》来和全体学者专家报告,掌声欢迎蔡教授。

   蔡继明:非常感谢受到这次邀请,这是我第二次来到山西介休绵山。2008年,我们国家第一个法定清明节日在这里举行了相应的清明文化节的论坛,我也有幸参加了那次活动。刚才冯先生谈到中国的传统节日之所以变成法定的节假日,实际上有众多在座很多民俗学家,以及社会各界人士多年的呼吁,在这方面民进中央也起了积极的推进作用。我当时受民进中央的委托,在清华大学成立了假日制度改革课题组,课题研究的结果首先报给民进中央,由民进中央的领导报给党和国家有关部门。

   蔡继明:接下来又以政协委员的身份写了提案,我们的建议包括取消五一长假期,把它拆分,增加清明、七夕、端午,同时提出带薪休假,大部分建议被国务院采纳,因此2008年推出了新的假日制度。尽管我个人做了一些工作,也遭到对假日改革不满的人谩骂,到目前为止,在我手机里面储存了一百多条侮辱我的短信,匿名电话不计其数,一到节假日来临的时候我就要受到无端G的谩,有好事者在百度里建了蔡继明吧,谩骂我的帖子三千多条,无奈之下我把百度告上了法庭,在海淀法院,没想到海淀法院做出百度不承担任何责任的判罚,我不服提出了上述,下个月北京一中院将受理我的上诉案件将正式开庭。当我看到新的假日制度得到了人们越来越多拥护和享受,看到我们可以在介休绵山讨论传统节假日蕴含的文化对我们的影响,个人挨点骂无所谓,这不是我个人的问题,这里面涉及到网络、如何在发展过程中保护人们的基本权益不受侵害。

   蔡继明:我是一个经济学家,听了很多社会学家,文学家,民俗学家在这里谈文化,我非常受到启发,我也写了文章,区域性的历史文化差异与假日经济模式的选择。因为这边结束之后我很快到河南开封参加他们清明文化节,当然两边都在争,这边是发祥地,寒食清明文化的发祥地,那边在争他们是发扬光大传承。我想做一个区域性的比较,冯先生主编的这本书里面,列举了我们国内十三个地区和不同的少数民族,清明文化不同的差异,同时也介绍了六个国家清明文化不同的传统,我想无论从国内到国外,从南到北,文化受到地域的影响,不同的文化有不同的文化差异,以清明为例,即使是北方,山西的介休和同样处在中远的开封,也有很大的差异,以这个做一个比较。

   蔡继明:自从我们国家将清明、端午、中秋列为法定节假日以来,以传统的文化作为依托的假日经济成为区域性文化产业发展的热点,新的亮点。文化也是一种资源,在区域经济发展中的作用日益凸显。文化与劳动、资本、技术、人力资源等经济要素可以说是并驾齐驱的。清明文化有两重含义,根据这两重含义,我们来讨论地区之间的差异,其中一个是扫墓,第二个是踏青,这是清明文化最具代表性的表象特征。在扫墓后来隐藏的是尊敬祖先,对他们纪念和尊敬以及传承。在踏青方面如冯先生所说,是人与人之间的和谐,同时也体现了人与自然的和谐,扫墓这种祭祀行为,代表了中国儒家的祭祀文化传统,带有一定的宗教色彩,因而是非常严肃的,包括我们祭祀介子推。踏青代表一般民间民俗文化的传统,这是一种生活的习俗,或者生活方式,因而是非常愉快的,正有一句诗所说,清明未必尽涕泪,并不是总要哭。

   蔡继明:西方把精神文化层面分为大传统和小传统,扫墓这样的是属于精神文化层面,而踏青属于风俗习惯里面小传统,这是我理解清明文化两重含义。这两种文化是相辅相成的,有区别也有机的统一,共同构成了中国清明文化的整体特色。在牟宗三笔中,在清明节祭祀是神圣的,是宗教性的活动,也体验到一种精神追求。

   蔡继明:蔡继明:在这方面我们要分析一下开封的清明文化,世俗的传统,开封的清明文化起源于何使我没有做过考证,肯定是兴盛于北宋,这里面也有相关的记载,包括寒食扫墓,踏青、饮食、商业、景象、军队,还有摔跤的游戏竞技活动等。当时在东京汴梁的清明节侧重于民俗方面的,以踏青、游园为主,也带有明显的商业文化色彩,是非常愉快轻松的,以《清明上河图》相对照,开封清明节的场面的确是热闹非凡,如果无花无酒过清明,在世博会中,中国馆也许是最抢人眼球是清明上河图电子化动态化了。

   蔡继明:今日的开封清明文化延承了北宋汴梁的清明文化的传统,保持了世俗特点和娱乐氛围。介休的清明文化和祭祀传统,在这一两天过程当中有很深刻的感受,有浓厚的祭祀传统和精神意志。在这方面刚才张主任也做了考证,有历史上的,刚才王主席谈到介子推的故事的真实性。不管怎样,抽象的继承也好,具体的故事传说也好,由这样一个例子出发,使得介休的寒食节,清明节带有浓郁的祭祀属性,这和我们在端午纪念屈原是一样的道理。所以在精神文化大传统与风俗习惯小传统之间,介休的寒食清明文化更倾向于精神文化大传统。

   蔡继明:开封与介休清明文化比较,开封倾向于小传统的风俗习惯,而介休的清明文化由于介子推这样的人物客观存在和历史的渲染,已经成为介休清明寒食文化的主题,因此介休要考虑纪念介子推的环节。基与此,更体现精神文化传统,带有更深层次的文化内涵。另一方面由于介休与开封在地理环境上存在着差异,也使两地的清明文化相异,开封地处平原,阳春四月,踏青郊游乃应使而动。而介休,身临其境容易引发文化精神之悬想。季节也有不同。

   蔡继明:所以对假日经济的选择,我们做出这样的思考,开封的清明假日经济开发民俗为主,突出互动性、娱乐性,踏青、游园观赏应该是假日经济的主线,政府推广全民健身运动,植树造林互帮互助公益活动,做到社会、经济、文化的多赢。开封的文化立市就是主打宋文化牌,根据清明上河图复建了清明上河园,再现东京汴梁市井生活的场景,再现皇家燕园的气派,还打造了大型水上实景演出,《大宋东京梦华》木板棉画也在创新中有新的发展。我们认为应该以文化发觉为主,政府可以考虑举办介休寒食清明文化国际论坛,晋商与儒释道文化教会国际论坛,吸引文化层次较高的旅客,努力使介休成为中国清明节的精神文化的地标,在文化产品开发上也应该考虑突出寒食的食字,推广山西的面食,包括今天举行的海峡两岸中国传统文化与现代化的研究,就是非常具体的体现。

   蔡继明:所谓和谐,就是要在充分尊重每个个体独特性的基础上,形成包容和统一。总书记最近特别强调,要实现包容性的经济增长,在每个个体都充分发挥发展的基础上,实现总体收益的最大化,一百多年前马克思说过,人的解放和自由全面的发展就是我们为之奋斗的目标。和谐经济的基础在于多样性和差异性这也是文化产业发展的根本动力所在。无论开封的清明节,清明文化还是介休的清明文化,或是其他地区国家的清明文化,只要我们充分尊重历史文化的区域性差别,尊重假日经济开发的客观规律,就能够大力促进祖国各地丰富多彩的,和谐的富有生机活力的清明假日经济健康发展,我的发言完了,谢谢。

  主持人:谢谢蔡教授的演讲,我们要向您致敬,你的努力帮大家带来福利。第二个清明文化的含义,提到主要区分在扫墓和踏青两方面,而且把清明文化涵盖了广义的精神文化,还有小传统的风俗文化。而且他的立论和取证非常丰富。也提到有关介休的清明文化和开封的清明文化从各方面,地域性的,文化性,特色性包括功能性不同的做区分。最后建议不管开封也好,介休也好,中华文化,清明文化都是要以和谐,多样性的,开封和介休要彼此尊重文化的传统,要彼此尊重特色的差别,和谐做一些互补,共创未来,让文化可以绵绵延长,可以传承下去,非常感谢蔡教授精彩的演讲。

   主持人:最后一位请台湾来的王正光先生,是台湾高雄市大都会观光休闲旅游发展协会理事长,也是中华数位科技教育协会理事长。在台湾南部几所有名的大学任教,也率领过台湾南部几所大学的大学生为旅游产业到中国大陆来,和中国大陆的旅游产业,专业的学生做交流活动。

   主持人:王先生是观光旅游的专家,也是数位科技专业的领导人,他要报告《中华民族传统节日之研究—台湾元宵节庆典活动谈起》。

   王正光:各位领导、各位来宾大家好!我从台湾来,我从高雄而来的,我有时候在讲话会带一点北京口味但是不是挺地道的,我是台湾高雄来的,虽然铁杆深绿但是我们过一样的节日,我们讲一样的语言,我们吃一样的米饭,这一点是谁也改变不了的。

   王正光:我是第一次到山西来,第一次到这个地方。我就想起家父曾经说过,鄙姓王,我们的祖先来自山西太原府,我1965年出生,这是我第一次来到山西。以前没来过,这是我的不对,也因为没有其他单位邀请我来,下次还想来。

   王正光:估计大部分朋友没有去过台湾,所以我想讲的题目跟台湾有关,我题目就是中华民族传统节日之研究,以台湾地区元宵节四大节庆活动为例,各位朋友虽然你去过台湾,但是没有什么机会能够深入了解中华文化在台湾发展的过程,现在民间的节庆活动,活动的方式,背后带来的意义,我希望用这个题目,让各位朋友更深入了解台湾。

   王正光:因为在元宵节,我们都过元宵节,在台湾元宵节是80年代定为法定的观光节,只纪念不放假,以中华民族来讲,最重要的节日就是过年,刚刚冯先生也提过,元宵节又叫小过年。本来把元宵节定为观光年,过年要忙一堆事,所以观光局把元宵节定为观光节,前面三天加后面三天是法定的观光周,整个活动在台湾观光方面活动是最多的,大家可能听过台北灯会,我这次要介绍的就是南烽炮、北天灯、东炸寒单、西旁龙,可能有朋友去过台湾,但是一次跑四个活动不可能的。中华民族传统节日是世界传统节日最璀璨、最具有代表性、影响最深远的,这是我们资产不是我们负债。台湾自1949与大陆分割已60年,虽然海峡的阻隔,政治的分置,但历史的传承一代一代传承。台湾历经了日本人的统治、西班牙荷兰的占领以及西方文化的激荡之下,中华传统节日观光活动,却是与日俱进,更受全民的重视,这活动中加入了很多地方色彩,这一点值得大家细细品位的。中华传统节日农历正月十五元宵节,是观光活动在台湾所有活动当中活动最多,最丰富多彩的。

   王正光:我目的希望各位多少了解一下概况,类型、还有意义,社会功能以及心理因素。我先提到南烽炮,就是放鞭炮,刚刚说我们中华民族在传统文化当中有骄傲,也可能会有很深的沮丧,王先生刚提过,西洋人用我们发明的火药打我们,我们还在玩鞭炮吗?这证明了我们中华民族是一个和平的民族,再有杀伤力的东西都用和平的用途,虽然我们还在玩鞭炮。在台南盐水烽炮是元朝的时候,命周仓为前导,当地居民为了供应燃放鞭炮,奇迹出现了,从此元宵节前后,当地盐水居民大量放鞭炮祈求平安,发展成特色的台南盐水烽炮。百万蜂炮风起云涌很精彩很振动,所有的店家都希望在烽炮祈求平安顺利。如果大家有机会参加盐水烽炮要提早准备,安全设施要做好,这是烽炮炸出来的感受。

   王正光:第二个活动就是北天灯,是在新北市平溪,早年盗匪横行,当年的居民在冬至以后避至山里,到元宵节前后派人到山西察探盗贼走了没有,如果走了就释放天灯以报平安,天灯又叫孔明灯,传说三国时期孔明先生用军事用的。在台湾会把所有的心愿随着天灯释放上去,上达天庭。在上海世博台湾馆也是以天灯做的意义。这上面是可以写的愿望,这下面图是上万天灯升空的壮观,使人从心里达到的感动,满足最深层对于文化的渴望。

   王正光:第三个台东炸寒单,寒单爷在中国就是财神爷,上身赤裸,头绑红巾,红色的短裤,手持柳叶,避鞭炮炸,传说中赵公明肉身未寒,所以当地居民用鞭炮炸,越炸越旺,越炸越发财,越炸越平安。这就是台东东炸寒单,相传也是源于中国的一些典故。

   王正光:还有一个西旁龙,又称舞龙,在所有全世界,只要有中国人地方都玩舞龙,在苗栗这地方,一个是龙点睛等文化传统,这个活动源于中国大陆广东、广西、四川,同为客家群居之地也是源自中国,西旁龙也是用鞭炮,在鞭炮炸响的同时,有雷、电、雨气侯的感应,鞭炮的火光,包括声响,包括烟雾,这是对于自然的崇敬。

   王正光:接下来看一下在台湾四大节庆活动内容的部分。南烽炮出了在台湾节庆文化当中出了本身的烽炮还会融合民俗的记忆,拌手礼有经济的意义。还有商业的展览、民俗的记忆和商业的行为。活动的意义包括政治,我们相信在台湾的四个活动都有政治的意义,因为政府都希望这样的活动凸显自己的政绩,祈求国泰民安。 第二个精神的意义,台湾祭神祈求平安,求得心灵的寄托,所以每一个中华节庆活动中精神意义渊源流长的。还有一个文化传承活动,发扬了地方民俗的活动,还有一个就是经济的意义。经济是很多文化活动,如果要发扬光大的时候,必须要投入的资源。在台湾部分我会提到在政府和民间都出了非常多的力量,在心理因素包括心灵的寄托,感情的交流,宗教的信仰还有娱乐性。

   王正光:在北天灯部分,也吃汤圆,这象征团圆,一家人过完元宵这个年才算过完。还有猜灯谜,还有平安龟,比如有一个乌龟的形状,许愿单程以后隔年加倍的感恩回馈。这是台湾有的活动,也一样包括了政治的意义,精神的意义,文化的意义,亿包括许愿祈福和娱乐性。

   王正光:寒单爷的活动,还制造一些可以买卖的商品,与会的学者提到文化的部分,我们担忧文化的商品化,当文化变成商品的时候,优点可以很快制造出来,可以很快贩卖出去,但是文化变成商品,不能卖的东西常常会被忽略,不能卖的东西常常被舍弃,我们只会专注在能卖的,包括表演和节庆和产品。在一切以经济挂帅当中,有许多没有办法很容易商业产值的文化传统就被忽略了。炸寒单爷也有政治意义、文化意义、和心理因素。

   王正光:火旁龙的有民俗采接,做文化馆收门票参观,我到大陆的次数不是很多,我几次来大陆我发现有一部分的庙宇收门票,有一部分公园收门票,在我印象当中台湾的庙几乎是不收门票的,台湾公园大部分都没收门票的,所以在经济和文化当中如何拿捏,是不是有必要收门票?收门票是唯一提升经济的方法吗?还值得再研究。所以台湾有一些活动是不收门票的,在西旁龙的活动,也包括政治意义、文化意义以及经济意义,心理意义也是一样的。

   王正光:做一个简单的结论,中华民族传统节日元宵节在台湾四大节庆活动不但传承了中华文化的深远传统,在程度上反映了当地居民的生活习俗,我有七个意义:

   王正光:第一个传承了中华民族优秀的文化传统恢复了民族的自信心。很多时候我相信各位很希望了解台湾,台湾人到底在想什么呢?我举几个例子,我跟大陆的北京国台办了过,去年八月带了学生到北京交流,我们见了国台办长官,冬天也让台湾朋友做一个交流,他说不,说北京冬天没什么好玩的,都是雪没什么好看和满意的,他们并不了解台湾学人的想法,台湾大部分地区不下雪的,所以第一天到了绵山看到瀑布结冰我还以为是假的,结果是真的。台湾大部分地区都不下雪,所以学生到北京看雪,只要看到了就高兴。我提到要不要骑马,驰骋草原,北京近郊没有,他们提的建议,骑马有危险,年轻人肯定喜欢骑摩托车,我说错了,在台湾骑马很贵的,台湾哪有地方骑马。在台湾甲午战争之后,台湾割让给日本五十年,之后历经西班牙荷兰的统治,次等国民的深深烙印在台湾人心里,所以很多台湾人高唱台湾人的尊严,我们可以做一个衍生和思考,台湾人的尊严是不是等同中国人的尊严,中国人的尊严是不是等同于台湾人的尊严。在办节庆活动中,北京奥运增加了北京人的自信,上海世博增加了上海人的骄。

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